找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

PropellerAds
Google-Bing-Mediago-Criteo开户
⚡️按条S5代理⚡️静态⚡️独享⚡️5G广告专用虚拟卡/U充值/高返点皇家代理IP⚡️#1性价比⚡️
Mediabuy⚡️玩家开户首选【鲁班跨境通-自助充值转账】FB/GG/TT❤️官方免费开户Affiliate 全媒体流量资源⚡️
Taboola/Outbrain /Bing⚡️一级代理开户投流-7*24h❤️人工在线【官方】❤️搜索套利买量投流开户独立站⚡️开户投放
Google FB TK游戏代投⚡️E.PN 虚拟卡⚡️BINOM TRACKER 60% OFF!比Adplexity还好用的Spy工具
ADPLEXITY + ADVERTCN7200W全球动态不重复住宅IP代理虚拟信用卡+独立站收款全球虚拟卡, 支持U充值
Facebook 批量上广告尤里改 - FB 稳定投放免费黑五教程(持续更新、欢迎交流)FB 三不限源头 - 自助下户充值转款
各种主页、账单户、BM户(优势)IPCola原生住宅IP⚡️$1.8/条双ISPFB资源,账单户,分享户,国内一手TK加白户/二解户/FB海外户/GG老户
海外CL企业户源头最大欧洲Nutra网盟BA找量 FB高权重耐操个号⚡️稳定过审GG,FB,TK, 欧美源头, 欢迎合作❤️
FB企业户海外户,授信户,TK加白户联盟收款/海外资金下发/服贸结汇✔Taboola海外户源头9千万住宅IP-低至$0.3/gb✅静态$4/ip
广告位出租虚拟卡返佣1%,国内持牌机构  
查看: 62907|回复: 137

[业界] Apx艾维邑动,天神娱乐,此公司欠我两万多美元

 火.. [复制链接]

21

主题

1927

广告币

2831

积分

高级会员

积分
2831

社区QQ达人

QQ
发表于 2015-9-14 11:42:41 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
Binom_AdvertCN
本帖最后由 veryim 于 2015-9-20 12:15 编辑 2 A2 {! j2 {" W9 W

' v& C4 `. k. m2 T4 T: g
   这本不是我愿意折腾的事情,放假回家也是心情大好,但是想到血汗钱被坑和几个兄弟的义愤填膺,这次我们还真的愿意给他们好好宣传下,他们坑我们10几万,我们花十几万来“宣传”他们,这点我们已经准备好。这个“宣传”会从广告中国开始、延伸到顶华会,白鲸社区,以及天神娱乐的相关论坛等等,我们的BD也会将帖子延伸到国外论坛,包括付费的论坛,充分利用手上资源,最后如果问题依然,你们的展会特别是到北京的展会就等着我们吧。我这人做事就是这样,不做就不做,做就做极致了,考虑到法律途径的方面取证,我们先以“宣传”为主,下面让我拍着良心讲述这个无耻赖账的故事。首先声明一点,这几个offer我们完全按要求来跑的,display跑app这不是一般人去干的活。
事情是这样的:
我们跑了APX的任务,TH-IOS的一个app任务,这个任务在APX(艾维邑动,隶属天神娱乐)里面发了两周的推荐,CR不过0.7左右(他们邮件上是1.5左右,这是因为他们系统计算CR是按照uclick来计算的,我们的uclickclick少了一半不止,这奇葩的算法),截图不是我们全部账号数据,他们貌似是想拿我们跑其他offer的钱去“抵债”
4 Z* z1 [' ?9 H, r8 l) l
我们算是微微盈利20%左右,还努力优化,他们在邮件里面也多次推荐,给我们2分的加价,结果两周以后的付款日他们告诉我们,这个offer数据回传有问题,多出了三分之二的转化,所有付款就hold了,包括后面跑的其他任务,是要扣除那些钱来抵消之前已经支付了的钱,我们当时就觉得日了狗了。在这中间还发生了个小插曲,他们又一个offer,我们中午12点上完以后一觉醒来3点多,跑了近一万刀,一看CR30%左右, 这又刚好是周末,直接去问AM(我们真的是良心aff了),AM说先停,另外一组也去问,也说停,到晚上7-8点的时候,apx发邮件过来,说这个offer第二天10点钟停,我们很生气,那么好的offer叫我们停,其他人不停?想想也就算了,觉得这CR太离谱。关键是,他们为毛扣我们前面IOS这个offer的钱,这个价格那么低,转化那么低,利润那么低,说扣就扣?经过和他们的石一总裁交涉后,回答大意是:你们是没啥问题,但是只要广告商说扣钱了,我们就是不付。还拿出他们的霸王条款
我当时就无语了,他们意思是广告商无论什么情况扣款,他们都不支付affiliate,那么这个THIOSoffer是什么情况呢?
一、这个offer CR 0.7%, 这个CR算低的了。他们告诉我数据回传出错,那么我们经过优化为什么效果很好,特别是我们在他们的DPS平台跑的数据,虽然我们只跑了400多刀被他们叫停,为什么? 为什么? 你们的DPS平台测试的数据你们去看看啊,别抹了数据哈:
优化前:
优化后:
其他平台效果也类似,这里涉及到隐私的问题不贴图,如果他们需要我们可以提供。如果优化效果不行,我们不可能跑出两万多刀。
     二、为什么这个offer跑了三个多星期(717号和817号一直在推荐这个offer),一直在他们发的推荐里面,这是要aff不断加量的意思啊,这个是谁的责任?结果他们的意思一直是“数据错了,数据错了,扣钱没商量,拿你们后面跑的offer来扣”
叫停我的以后,这个offer仍然在,他们说和广告商撕逼,我看他们是正坐一起喝咖啡罢了。
    第三、万一你们数据有错吧,你们没有责任吗?两个offer同时出了问题,两个都想扣我们的钱,而且,里面有其他offer跑出来的钱,这样做,明显是欺负人了不是。他们一个霸王条款就完事了,意思是广告商出问题了,关我毛事?
石一老板倒像是说了一句靠谱的话
可是然后话锋一转
霸王条款,听闻老板以前是不是也干过EMU,做过aff,你这话,这条款怎么拿出手的。意思是广告商跑路你们就付款,其他情况广告商只要说NO,你们就没责任了?我就呵呵了,不知道石一老板是不是也当过affiliate,站在affiliate角度这种联盟真是令人胆寒,作为最为实在的一个小组,对你们的数据异常周末时段及时第一个告知你们并马上停止,下决心要把你们的量做上来,结果你们确是故意让我们跑着offer,拖延至我们跑到你们损失的钱才告知我们有问题,随后要扣钱?本来一个很好解决的问题,你们非要让我们胆寒,让我们下决心来和你们鱼死网破,ok。我们愿意搞,虽然我们很小,但是凭着我们这群人的智慧,会让你们名扬天下,名利双收。
) R; \4 x  h# X4 t- Y
我这人一直以来低调,不过如果知道我们之前是干过啥的,就知道我们天不怕地不怕,我在此再精简下几个问题等他们的回应:
1. 为什么我们全部数据都能优化? 数据传输有错?
2.为什么拿后面的钱来扣?而且你们生成了最后次账单,告知支付,等了好几天,问你们的am才说要扣钱? 卑鄙小人
3.数据有错,广告商有错,你们就是什么责任没有? 然后扣我们的钱,无论如何无论什么方式都扣吗? 这手段这气魄。
4.我跑offer几乎都不怎么联系他们的am,一联系基本都是长无回复,我们虽然是小团队,一月也有20来万流水,跑你们,我一直谨慎,看来没错
/ S/ S5 T8 G- A
写着很累,敬请下集继续分解。

7 |! j7 K' ?" J% L0 `& F4 j
% Q+ ]3 p+ ^7 d" Z  Y
最新情况汇报: APX说尽量在解决,希望给个满意答复,其实想想,大家为什么不能好好协商解决,不要一棍子打死?

& `) F! r" n" m( l. s

6 x0 _8 c+ t/ X" A; O: N, X

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×

评分

参与人数 15广告币 +64 收起 理由
ytb + 3
ysooo + 2 加油!
花魂雪魄 + 10 加油!
我就是新手 + 2 加油!
skysmm + 2 加油!
蜘蛛 + 10 加油!
billy + 10 加油!
herrzy + 1 加油!
blackhat + 10 加油!
k_king + 1 NB!
老猫 + 2 加油!
python + 2 加油!
--- + 2 加油!
leeker + 2 加油!
妖妖 + 5 加油!

查看全部评分

相关帖子

本帖被以下淘专辑推荐:

  • · MB|主题: 92, 订阅: 2
回复

使用道具 举报

12

主题

417

广告币

642

积分

中级会员

积分
642
发表于 2015-9-15 00:13:56 | 显示全部楼层
APX_Lareina 发表于 2015-9-14 23:43% D1 r$ ]( G: v3 ?7 c* A
对方控诉的几点  }( n/ o0 D% O) z  ^
1.        广告商的错,为什么publisher买单
. r% |+ F. G( k7 _8 h6 j
妹子还没搞懂一个问题' I+ S) B% D' l' q: ~: X  B1 N
根据lz的帖子和你回复的内容,
) ^5 p2 v2 I4 w. G, c我举个例子,你们多传的这3倍转化,假设产生了20000刀的revenue,但是aff在流量平台上花了15000刀来跑,才产生的这个revenue。那么20000刀中间多传了2倍的数据回来,也就是说实际上只有7000刀左右的revenue,对吧?
/ ^% a- K+ Z% C$ t8 ]0 |, G- M# c那么你们要扣,就得扣掉13000刀,也就是说aff花了15000刀,只买来7000刀的revenue,亏了8000刀。
( ]8 B0 y$ z1 O: c0 _( ^0 A& H# _: Z) {; z4 u+ ~- h3 N2 D
这里,想问一句,假如广告商一开始回传的数据是正常的,不是3倍回传,那么aff,恐怕在测试到500usd的时候就会发现是肯定亏损的,(像我这种胆小的测100刀就停了),请问他还会继续跑下去吗?还会损失这8000刀吗?难道aff是傻x吗喜欢亏钱跑?
9 N2 n5 G5 Z4 ]  i1 h% R) B1 K' G% ~+ k8 b  {; O
aff看不到你们和广告商的数据,aff只能看到你们联盟后台的数据,那么这个数据,对于aff来说就是唯一真理# l4 C4 f2 n" P
8 C0 v7 y* M6 S
按照你的意思,aff不能预见未来,不能预见这个不负责任的广告商,所以是他活该咯?
; @9 F0 o. c! v0 o' y$ h7 {+ \4 g, o
2 N  B; Z+ r; c# I! w4 v其实话说回来,这个广告商3倍回传,只给1倍的钱,他这么做,和他跑路,又有什么区别呢?
, b2 Y% L' @7 c五十笑百?! y3 R% B1 S- A
' W4 `. E, |0 W& @
不知道是不是我理解错了,单看帖子内容我是这么理解的
; M2 G3 s1 @! H! S9 {/ U3 O; f9 g- s: w- n6 Z  G2 w3 f/ D
我没有什么恶意,我也没有lz这么牛逼跑这么高的流水,但是实在是看不下去了,感觉你们的回复已经越过了底线

点评

Hello亲,网盟数据是广告主和我们对接的第三方追踪回传过来的,的确affs是看网盟后台数据来结算的,特别是测试阶段,这个也正是我们努力在argue在争取全部支付的原因。  详情 回复 发表于 2015-9-15 09:00
这个说的在理  详情 回复 发表于 2015-9-15 00:41
回复 支持 6 反对 0

使用道具 举报

150

主题

2776

广告币

4457

积分

金牌会员

积分
4457
发表于 2015-9-14 15:25:41 | 显示全部楼层
就是说这次忘记扣量了,把真实的转化传出来了
回复 支持 3 反对 0

使用道具 举报

70

主题

8764

广告币

8642

积分

版主

积分
8642

社区QQ达人

发表于 2015-9-15 05:45:12 | 显示全部楼层
广告主和联盟要应该为自己的系统故障买单,除了被黑的情况下,错误的信息导致了错误的投入 这个应该有责任的
回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

28

主题

42

广告币

475

积分

中级会员

积分
475
发表于 2015-9-15 00:58:38 来自手机 | 显示全部楼层
sshhii144 发表于 2015-9-15 00:39# J6 k7 z9 Z1 Y. Q' d+ W# u
看到是AVAZU我就戳进来了,实在忍不住吐槽几句。我一直跑FB站内,偶尔跑跑联盟的链接,一直以来不管各种off ...
4 ^: p9 w7 C" Z# v- \/ z
我猜是这样的,艾维邑动资深AM看你新号,又是cr很高以为你违规过度诱导,懒得看数据就给你打发了。要么就是以为你是newbie坑你一把,用你的补贴那些她们得罪不起的大户留存比例。如果一个联盟连几千几万的坏账都不愿意承担,不是抠门就是没那个实力了。艾维邑动出了这一出,万一没人跑流水了,又怎么在股市给人家讲故事?艾维邑动的头头好不容易和巴菲特吃个饭好回来给投资人讲故事,下边公关不利,这饭也是白吃了吧。联盟大,连AM都做出优越感了!注定做一辈子见了大牛跪舔求❌的命
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

21

主题

1927

广告币

2831

积分

高级会员

积分
2831

社区QQ达人

QQ
 楼主| 发表于 2015-9-15 00:12:07 | 显示全部楼层
APX_Lareina 发表于 2015-9-14 23:43% J1 b5 T* f& Z$ |
对方控诉的几点
( F& ~8 R4 k, H! x0 k1.        广告商的错,为什么publisher买单

5 s0 F8 m) P: ]& E% z, n来,大家评评理,还是一个尿性吧,说的还是要我们买单?$ m6 w8 E6 C0 u' }6 B
我问你,数据回传错了,为什么可以优化campaign? why? , J5 {% L4 O4 H4 O3 D) \
你们错了? 你们不买单? 全部aff买单??  有你们这么做生意的?

点评

绝对不能纵容联盟这样搞!一分钱都不能少!如果广告主原因我们aff买单,那我们还要联盟卵用。联盟其中一个作用就是风险控制。不能说广告主不给钱你就不给渠道钱。照你这样,大家买个hasoffer和广告主吹吹牛逼都能做  详情 回复 发表于 2015-9-15 00:26
回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

8

主题

81

广告币

214

积分

初级会员

积分
214

社区QQ达人

发表于 2015-9-14 18:22:02 来自手机 | 显示全部楼层
只要AFF没有违规推广,一切要以联盟后台数据为准,转化多少支付多少,任何解释都是耍流氓行为
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

22

主题

135

广告币

357

积分

初级会员

积分
357
发表于 2015-9-14 17:47:05 | 显示全部楼层
就是说这次忘记扣量了,把真实的转化传出来了
空谈误国,实干兴邦!干是一种美德!
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

2

主题

31

广告币

54

积分

初级会员

积分
54
发表于 2015-9-14 15:39:13 | 显示全部楼层
就是说这次忘记扣量了,把真实的转化传出来了

评分

参与人数 1广告币 +2 收起 理由
Mykonos + 2 太不含蓄了

查看全部评分

回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

5

主题

1280

广告币

1791

积分

高级会员

积分
1791

社区QQ达人

发表于 2015-9-14 14:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 clickmoney 于 2015-9-14 18:59 编辑 % k3 H/ N0 L- l' Q+ S

& z3 \. ~8 G: o0 r; m4 ?/ h  ~5 L前排围观!!
那一年
苍井空还是处女,冠希还没有相机,李刚还没有
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

31

主题

2079

广告币

4123

积分

金牌会员

积分
4123
发表于 2015-9-14 12:49:19 | 显示全部楼层
好久没做这家了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

948

广告币

1445

积分

高级会员

积分
1445

社区QQ达人

发表于 2015-9-14 12:57:25 | 显示全部楼层
黑幕什么的我最喜欢了
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

490

广告币

814

积分

中级会员

积分
814

社区QQ达人

发表于 2015-9-14 13:53:45 | 显示全部楼层
欠2W多啊,真不少。
; @+ C& J7 A, S( Z& ]
5 u5 I/ v7 I  {2 O( L5 w/ R3 u这家我也在跑,有点怕怕~~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

1401

广告币

2614

积分

高级会员

积分
2614

社区QQ达人

发表于 2015-9-14 14:05:14 | 显示全部楼层
等着看戏
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

37

广告币

53

积分

初级会员

积分
53

社区QQ达人

发表于 2015-9-14 14:14:58 | 显示全部楼层
我是APX 的AM。我来澄清一下这件事情。
7 l  I+ _$ L2 A& p% S% g这位和他的同事在APX跑的offer为 XY助手和hot ringtone。; X4 S/ Q, @2 n
XY助手2015.7月和8月广告商的回传转换数是真实转换数的三倍。
# S  j. \9 G: p也就是有2倍的转换没有真正产生,你们所要求付款的leads不是你们带来的。
7 J, h' j# W* N; I3 B3 t2 L6 H9 E" K
' X2 W$ ~/ o/ p5 @/ C+ W( V我们会在以下三种情况下承担补偿publisher的损失:4 f2 R7 b$ n' A3 h2 P! M
流量确实没有问题9 z9 s% j8 y( ?5 H# z7 S. \
转换术确实是对的
) E: T/ e0 a/ e7 v8 n推广没有任何违规
4 b- ~! [8 _8 ~. `. {: v: r3 k这种情况下平台会为广告商买单,为publisher规避风险。一直以来,我们已经竭尽所能地与广告商为publisher争取。只是目前可以支付的金额还在等进一步确认。9 G  A8 i( ~) d* S: T

! p* D- _1 [1 Q, N

点评

强烈鄙视APX!!!!!!  发表于 2015-9-15 22:48
我现在再整理贴图,等下看看你们所谓的数据哈  详情 回复 发表于 2015-9-14 17:11
看来大陆联盟,都是一路货色。 我们aff以你们联盟后台为准,联盟有转化,我们则视其为转化? 我上个月YM,也是同样的事,1.6W万,最终扣6000刀,最开始他们只肯付我成本,后来在我要求下再额外付了一千美元,总计  详情 回复 发表于 2015-9-14 16:23
回复 支持 反对

使用道具 举报

21

主题

755

广告币

1707

积分

高级会员

积分
1707

社区QQ达人

发表于 2015-9-14 15:35:53 | 显示全部楼层
哇,神马情况
专注 + 执行力 + 坚持 = 成功!
回复 支持 反对

使用道具 举报

28

主题

42

广告币

475

积分

中级会员

积分
475
发表于 2015-9-14 16:11:10 来自手机 | 显示全部楼层
广告中国论坛权重挺高的,加上他们股票代码估计会效果更好。

评分

参与人数 1广告币 +1 收起 理由
妖妖 + 1

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

路在何方 该用户已被删除
发表于 2015-9-14 16:23:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 路在何方 于 2015-9-14 16:26 编辑
  c3 f, n) K4 J+ f" E
APX_Lareina 发表于 2015-9-14 14:14  q4 A- b  {9 d; P1 E1 ~
我是APX 的AM。我来澄清一下这件事情。, ~/ E$ N8 l( p, l# a: ~
这位和他的同事在APX跑的offer为 XY助手和hot ringtone。
6 C3 J# N# g! |" F5 g+ n8 t% aXY助手201 ...
6 a+ i" i" e7 N" f' H
& d1 n3 t$ s9 r# C0 g" `/ y
看来大陆联盟,都是一路货色。2 j. q% \* X! q
0 i  v2 L( O+ F4 q
我们aff以你们联盟后台为准,联盟有转化,我们则视其为转化?
1 {# [- J& {5 P  E
8 R& z% ^2 g) u我上个月YM,也是同样的事,1.6W万,最终扣6000刀,最开始他们只肯付我成本,后来在我要求下再额外付了一千美元,总计一万刀整。
0 z+ u4 y! l0 z- z( m4 V; S# r
3 x: A; _  J  f3 v5 j2 }: Q. d只要AFF没有违规推广,一切要以联盟后台数据为准,转化多少支付多少,任何解释都是耍流氓行为

点评

你这不算什么。A联盟说一哥们360质量不行,说他一部分可以一部分不行。那哥们说我这都是FB外链跑的,我授权跑的广告主给的评级是A百分百付款,我外链跑的素材文案策略都和授权一样。AM神回复,你运气不好!我在想,  详情 回复 发表于 2015-9-14 16:35

评分

参与人数 1广告币 +1 收起 理由
妖妖 + 1

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

28

主题

42

广告币

475

积分

中级会员

积分
475
发表于 2015-9-14 16:35:27 来自手机 | 显示全部楼层
路在何方 发表于 2015-9-14 16:23
, d" Q9 A6 j* n5 H1 E看来大陆联盟,都是一路货色。
; [& T8 R+ x1 j7 h" Q1 K- I1 ~9 ?, J% a9 E
我们aff以你们联盟后台为准,联盟有转化,我们则视其为转化?
# F( R- n, v6 I7 b0 X* v
. V( |4 C& k; ^4 \& o+ N# Q7 V
你这不算什么。A联盟说一哥们360质量不行,说他一部分可以一部分不行。那哥们说我这都是FB外链跑的,我授权跑的广告主给的评级是A百分百付款,我外链跑的素材文案策略都和授权一样。AM神回复,你运气不好!我在想,是联盟日了上海动物园还是上海动物园日了联盟才有这么不好的运气。我看楼上AM语气挺硬的,来来来,你给我解释什么叫一部分行一部分不行,什么叫运气不好!

点评

运气不好~ 想起一个笑话。 A公司要招人,人力收到一堆简历,筛选过后100份合格的给报老板。老板拿到这100份简历,感觉还是太多,随机从中抽取50份扔到垃圾桶,念叨,不要怪我不给机会,是你们运气不好。  详情 回复 发表于 2015-9-15 11:03
完全不是一回事 你那个,联盟或广告主,起码找理由来扣aff的款,质量不行就是个很大的理由,这就意味着你有责任,所以要扣款。 而我那个,aff没有任何责任,联盟都承认我没有责任,却来承担最大责任。  详情 回复 发表于 2015-9-14 16:44

评分

参与人数 1广告币 +1 收起 理由
妖妖 + 1

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

路在何方 该用户已被删除
发表于 2015-9-14 16:44:26 | 显示全部楼层
herrzy 发表于 2015-9-14 16:35
9 H: H$ w8 O# q: C' h2 \) O你这不算什么。A联盟说一哥们360质量不行,说他一部分可以一部分不行。那哥们说我这都是FB外链跑的,我授 ...
: u  H5 t% o, J0 n4 \
完全不是一回事
. t' s. ~8 A( l) p3 v  B0 @& \, s2 U
  Z$ y( i, t# Z2 N$ t( v/ P你那个,联盟或广告主,起码找理由来扣aff的款,质量不行就是个很大的理由,这就意味着你有责任,所以要扣款。
! j+ |: `1 @3 U1 g) Y, _9 q# N& u; W
而我那个,aff没有任何责任,联盟都承认我没有责任,却来承担最大责任。

点评

而我那个,aff没有任何责任,联盟都承认我没有责任,却来承担最大责任 就是这样  详情 回复 发表于 2015-9-14 17:59
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

3

广告币

111

积分

初级会员

积分
111
发表于 2015-9-14 16:54:51 | 显示全部楼层
就是说这次忘记扣量了,把真实的转化传出来了

点评

应该差不多是这个意思,一般来讲,转化只可能丢数据变少。怎么可能把不转化的clickid 传回平台呢。  详情 回复 发表于 2015-9-14 16:58
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

关于我们|联系我们|DMCA|广告服务|小黑屋|手机版|Archiver|Github|网站地图|AdvertCN

GMT+8, 2026-9-21 19:12 , Processed in 0.220653 second(s), 47 queries , Gzip On.

Copyright © 2001-2026, AdvertCN

Proudly Operating in Hong Kong.

快速回复 返回顶部 返回列表